大家上午好，我谈不上演讲，我本身是作研究工作的，希望把我研究工作的一些体会向大家介绍，也希望大家提出问题大家一起商量讨论。

中国的外贸形势大家都知道形势之好确实是出乎意料，这个情况不是特有的情况，因为我们作对外贸易形势分析报告每年都遇到这个问题，就是到年底对对外贸易的形势作一个预测。比如说2002年当时西方经济情况不好，我们预测是3%左右，实际增长了20%，2002年预测是8%，实际增长了22%。确实这个研究工作特别是分析预测有很大的难处，而且很多研究角度和政府的角度有一定的差异，从政府的角度可能谨慎一点为好，从研究的角度顾忌的相对少了一些，因为大家知道，如果这个预测是超额完成了，或者是接近预测，大家都好过年，你万一不准了或达不到目标了，比如说98年，当时预测是10%，结果最后努了很大的劲增长了0.5%，大家对这个数字就有怀疑，是不是政府有所保留，如果是预测高了完成不了，恐怕大家的日子都不好过。所以对我们的研究工作也提出很高的要求，就是说你总是预测的差20个百分点，你的报告就会产生比较大的问题。今年到11月份外贸总额突破1万亿，到年底恐怕是11000亿，去年大概是8500多亿这个大家知道，为什么对外贸易增长这么快？因为今年部里的领导也很关注这个问题，对外贸易特别是近几年来对贸易增长这么快的原因是什么？比如说从改革开放以来，总1979年到2003年咱们国家对外贸易增速是15%，这个速度不仅高于同期内国民经济的增长速度，也高于同期内整个世界经济和贸易的增长速度，去年世界排名是第四位，日本第三，如果按照这样的速度下去，今年咱们有可能会超过日本，要是按照这个增长速度，会超过美国等其他国家，对外贸易为什么增长这么快？这也是部领导包括社会各界普遍关心的问题。第二个问题是这样的速度能不能继续保持下去，现在我们大家知道可以成为一个贸易大国，怎么从贸易大国向贸易强国转变？这也是我们面临的一个很艰巨的任务。这个是第一个问题。

第二个问题，我想讲一讲中国对外贸易的前景，面临什么问题？第三我想讲一讲大家比较关心的热点问题，目前争论比较大的问题。

下面我讲第一个问题，就是中国对外贸易为什么这么快？我们也专门为部里作了一个研究报告，我们觉得改革开放25年来，中国对外贸易之所以保持高于国民经济的发展，第一个比较重大的原因，就是我们成功的抓住了世界上三次产业结构调整的机遇，大家知道在1982年的时候，小平同志多次谈到过抓住机遇，到了90年代江泽民主席也提出这个问题，现在胡总书记也提出这样的问题，我们现在面临一个重要的战略机遇期怎么样办？一开始我们对抓住机遇不是很理解，就是机遇到底在哪？但是现在看看，25年来我们确实是抓住了机遇。第一个机遇是我们抓住了世界范围内劳动密集型产业转移的机遇，这个可以说从80年代，咱们从加工贸易起步，当时主要是从香港、台湾、澳门包括东南亚一些国家，它们的劳动密集型大规范的向中国转移。比如咱们刚刚改革开放初期，咱们的贸易结构是什么，就是初级产品占70%，工业产品占30%，到了80年代的末期这个形势逆转了，可以说我们的工业产品占70%，初级产品占30%，这是第一个机遇。第二个机遇是我们抓住了从90年代开始世界范围内的资本技术性产业转移的机遇，大家知道我们的机电产品开始成为我们出口的主要产品，而机电产品的增幅一直领先于其他产品的增幅。因为大家知道，特别是发达的国家，他的产业结构面临着调整，特别是美国，美国的新经济出现，实际上就是美国的高新技术产业逐步占主导地位，而其他的产业特别是制造业向外面转移，从欧盟、日本都有同样的趋势，就是制造业和资本劳动密集型产业开始向外转移。第三个机遇是我们抓住了从90年代末到本世纪初，特别是最近几年，世界范围内的高新技术产业的转移的机遇，大家知道最近几年高新技术产品一直在我们的出口中是增长最快的产品，而且现在占整个出口数额30%左右，特别是IT产品，因为现在根据统计如果机电产品和IT产品已经占出口产品80%了，当然这里面有重复统计，但是他也占咱们出口的绝大部分。

当然要看到我们主要从事的还是劳动密集型产业这块，还有加工装配的，但是我们的高新技术产品的附加价值是越来越高了，比如说加工贸易来看，80年代初期，咱们的加工贸易的附加值不过是7、8%，而到去年根据商务部的统计，咱们整个加工贸易的附加值已经超过50%了。虽然我们在从事高新技术产品出口这一块，我们从事的还是劳动密集型这块，应当承认这是一个现实，但是我们的附加价值在不断的高，也就是我们的产品生产技术水平在不断的提高，我们的产品竞争力在不断的提高。当然大家可以说高新技术产品主要是三资企业在搞，这个也是客观的事实，但是本身三资企业恐怕到目前，就我个人看应该算中国企业的一部分，本身他的生产技术水平提高了也代表中国的生产技术水平提高。这是第一个原因。

第二个原因就是我们经过这20多年的外贸改革，可以说给增长提供了一个制度保证，大家知道外贸改革从1978年开始，当时主要是下放权利，这样就充分调动了各级政府、各类企业、各类人员发展对外贸易，然后到88年承包，一直到94年汇率并轨，通过这一系列的改革可以说为外贸发展提供了一个质的保证。而且大家知道对外贸易整个体制改革，可以说是先于国民经济体制改革，他现行了一步，而对外经济和整个市场化的程度是比较高的，因为他需要对外，所以整个外贸体制的改革，现在讲国有企业改革很困难，遇到很多很多的困难，但是外贸企业体制的改革也存在困难，但是总体来看改革比较高，也比较快，这样给我们提供了一个制度的保证，这也是一个重要的因素。

第三个因素实际上投资带动贸易这个效果是越来越明显，这个和我们抓紧了三个机遇是密切相关的。特别是最近几年来我们加入世贸组织以后，进入我们国家的大型的跨国公司越来越多。投资带动贸易的效果也越来越明显，原因是什么？就是说实际上跨国公司从它的全球战略出发，他整个生产过程按照利润最大化原则，按照生产资源最合理原则，就是他在整个世界的范围内配置子，他现在进入中国了，第一个目标是要继续占领和开拓中国市场，另外一个很大的原因他不是为了占领中国市场来的，而是把中国作为全球生产链条的一部分，是为他整个全球的生产体系服务的。这个现象这几年表现的特别明显。据我所知，比如前一、两年，好多的企业咱们的基本设施是很完善的，最快的有外商投资，设备进来以后一个星期就开工了，而这些产品很大部分是为了出口，是为了整个跨国公司的生产体系配套的。因为投资这个问题按照过去传统的贸易理论，反映一个国家竞争力和实力，过去主要是靠贸易。而当今时代实际上反映你国家的竞争力，反映你国家的技术水平主要是靠投资。比如从美国的情况就看的很清楚。美国大家知道这些年来美国每年的贸易逆差是4到5千亿，这么多的逆差，按照传统的理论，美国的产业经济肯定是很差，但是美国还能够承受这么高的贸易逆差，这个是一个很奇怪的现象。但是实际上美国跨国公司在海外当地生产当地销售这个部分的产值每年是2万4千亿到2万5千亿，美国实际上是通过投资来证明他国家的竞争力，而且通过投资来体现他的贸易平衡，从这个意义上讲，美国贸易实际上不是逆差，是顺差。虽然美国有服务贸易的700到800亿美元顺差得不偿，但是和他整个的逆差还是不够，但是他主要是靠投资来实现他的贸易顺差。我举这个例子是说明在当今这个世界上投资越来越重要，所以对中国来讲，通过投资来带动贸易增长这种趋势是相当明显的，而且我觉得这种作用在今后几年恐怕越来越明显。

比如前两年咱们是世界第一大投资国家，今年咱们整个外资恐怕到突破570亿到580亿，而且外商对中国的投资环境确实看好，我前几天刚从美国回来，也是采访一些大公司，和这些公司聊了以后，他们最急切的想法就是他们都是在未来几年把中国作为投资的重点，而最近几年无论是联合国贸发会议，还有世界银行对中国的投资报告，对中国的环境调查，中国都是首屈一指的，就是只要这种投资势头不减，筒投资带动中国贸易发展这种作用会越来越明显，我想这是第三方面的因素。

第四，大家都知道中国的经济的高速增长，确实对对外贸易提供了可靠的物资保证，比如说80年代，很多东西要挤出口，而现在国内市场饱和了，当然大家老是说这几年的内需不足，当然中国经济到底是发展到了什么阶段，有人说中国是过剩经济，这点我是不赞同的，因为中国恐怕还有2到3千万的贫困人口，地区发展还很不平衡，因为现在中国的GDP才1000美元，但是在城市这一块，我们的需求确实是过剩了。现在很多的出口产品是实际上是市场挤压企业去出口，这个和80年代是大不一样，80年代是企业找产品，且现在是货源多了，挤压出口，在国内没有市场，就得出口。比如说温州有一个打火机厂就和我讲，我有一分钱利润，我都出口。在其他的行业都存在这样的问题。这个是中国经济增长为出口提供了足够的货源，这是一个最基本的物资条件的保证。就是说对外贸易对国民经济的增长的促进作用也很大。

我想讲以上四个方面的原因。还有一个也比较重要，但是和这四个相比稍微差一点，就是咱们的各级政府，从中央政府到地方政府，可以说采取种种的财政、金融的这些政策措施来积极鼓励促进。从改革初期，那个时候是中央财政负责盈亏，大家都知道，出口直接贴补，从94年汇率并轨以后，咱们取消了一切的规定，但是94年咱们并轨，一下并到了8.7元，外界有各种各样的说法，说你外汇倾销等等，但是从理论上讲，从94年以后就取消出口补贴了，但是从今年的运作来看，从中央这块恐怕补贴取消了，但是从地方还是有种种的鼓励，出口的政策措施，你说他算不算补贴呢？有些问题还应该列入补贴之内，但是自从咱们加入世贸组织以后，从中央政府、地方政府来看基本上是照着按照世贸组织规定和允许支持和鼓励企业出口，比如说退税，这个本身不是一种鼓励政策，他本身是世界贸易组织的一种惯例，也是世界贸易组织所许可的，但是他对出口增长确实起了相当大的作用。

第一个问题我就简单的介绍这么多。就是说我们为什么出口增长这么快？其他方面的原因还很多。我简要的作一下介绍。

第二个问题我想谈一谈我们的出口前景怎么样？能不能再保持这么快的出口速度？比如说明年又面临明年的预测问题，因为咱们实际上出口首先要取决于世界市场对于你的需求情况，因为大家知道，从今年以来，世界经济在复苏，特别是美国经济也比较强劲，但是由于国际政治的动荡，中东、伊拉克，包括国际石油价格的暴涨，确实对世界经济的增长产生一些不稳定的因素，包括世界银行对明年世界经济的增长也调低了，就是世界经济的情况明年就我个人的判断和今年一样，就是说整个世界经济还处于增长，而且还是比较快的增长，但是这个速度对中国经济来说还是很慢，但是对于世界经济来说是不慢的，不是一个好的势头，但是不确定的因素很多。而且从中国对外贸易发展的这几年的经验来看，中国的出口和整个世界经济形势的关联性并不是很紧，换句话说就是不成比例，就是世界经济不好的时候，中国的出口未必下来。我举一个简单的例子，比如说2002年世界经济特别的不好，但是中国的增长20%以上，尤其是对美国，为什么？我们发现这个世界经济中所谓需求替代效应，我美国的经济不好了，我个人可支配收入下降了，我失业的人口多了，但是比如说我过去买法国的衣服买意大利的鞋，我经济情况不好，我就买便宜的，买中国制造的，中国制造既便宜质量又好，所以2002年美国经济情况不好，我们的出口反而是增长了，这个对于发达国家这几年都有这样的情况，在历史上也有这样的情况，这个也为我们判断出口形势出了一个难题，这个确实是这几年存在的问题。这个是从整个世界经济的情况来看，我个人还是觉得比较好的，就是世界市场的需求还会再增长，但是增长多快这个很难确实。

第二个就是国际上的对外贸易保护主义对咱们的出口恐怕会造成越来越大的影响，但是现在总体来看，按照统计来看，咱们对外来讲，发达国家对我们的贸易保护主义、反倾销、特保条款，对我们的出口产品涉及的金额越来越大，但是从我们中国对外贸易的总规模来看所占比例并不是很大，但是从发展趋势来看，这个就比较严重了。比如说大家现在关心的纺织品的问题，后配额时代，刚才几个同志提到这个，到底怎么办？因为我本人也比是作这些贸易研究的，但是据我所知，给大家介绍一下，明年多种纤维取消了，我们国家劳动密集型产品，特别是纺织品行业准入门槛相对比较低，很多企业都想这个取消了以后，我们要大干一场，但是从目前来看，美国对我们的特保特别是对纺织品提出的特保设限这种案例是越来越多，欧盟也在不断的提出这种重新设限的问题，其实我们现在纺织品出口是800多亿，从发达国家来看，实际上很多国家，比如说美国来讲，他对纺织品的生产已经很少，其实美国政府也很清楚，因为90年代当时美国国会有一个报告，就是说他如果限制一个美元的纺织品进口我们要付出70美元的代价，但是他为什么还要限制？因为本身大家知道发达国家的的劳工组织的影响是很大的，他会对政府施加很大的压力，在这种情况下，他国内的政府不得不考虑他国内的劳动的利益。所以发达国家在担心的问题是什么？就是纺织品配额取消以后，就会出现井喷现象，就是大家都在大量的出口，而中国政府现在担心的也是这个问题，就是我们的纺织品怎么能够有秩序、更好的、有序的扩大出口，不是说一下出口速度激增，也担心这个。因为出口数量的激增造成的必然结果就是发达国家对我们的纺织品，几种可能，一种重新设限，虽然不符合世贸组织的规则，但是实际上从美国来讲，他是世界上可以说不遵守世贸组织规则最多的国家。第二就是特保条款，它的意思就是他可以不征得你中国政府的同意，我只要认为你的出口产品扰乱了我国内市场，损害了我国内市场的相关利益，他就可以对你实行特殊保障。特保虽然是不合理的，但是入世议定书我们确实承诺了，当然我们也以各种不同的方式和美国政府打交道就纺织品的问题，而且从美国来看，每年他提出和中国所谓三大经贸问题，第一个知识产权，第二个就是纺织品问题，第三个就是汇率。这个纺织品他也很重视。因为政府现在也担心这种低价竞销，到成国外给你重新设限，因为低价竞销这种情况近年来有上升的趋势，大家知道低价竞销在80年代的时候出现各种各样的大战，就是高价抢购低价销售，大家就是为了一个出口创汇额，当时有中央财政补贴，从94年以后这个财政补贴取消了，包括中央领导同志对这个问题一开始也是不理解，为什么还有低价竞销，特别是企业你亏本了，现在没有人给你补了，你为什么还要低价竞销呢？而且有越演越烈的趋势，还来我们作了一个调查。原因是很多很多的，我们有一个基本的东西，我想给大家作一个介绍，大家知道在发达国家，由于市场化程度比较高，它的生产要素能够自由流动，所以一个产品赚钱了，各种资本都会流向这个部门，而这种自然竞争的结果就会造成一个平均利润率，这个是马克思的所说的，这个在很多西方的发达国家也是存在的。就是一个企业有一个基本的平均的利润率，从长期来看，这个意味着什么？就是企业生产同样的产品，他生产的成本大体是相同的，他没有低价竞销这种余地，而在中国虽然是发展社会主义市场经济，但是由于市场经济的运作机制并不完善，特别是还有很多地方保护主义存在，所以咱们的市场经济体制存在很大的障碍，这样就造成各地生产成本的差异能够比较长期的、比较固化的存在，而且这种差异很大。就是这种生产成本的巨大差异已经客观的造成了这种能够低价竞销这种基础，因为出口实际上对地方政府来说，对企业来说太重要了，不仅涉及到一个地方的经济增长、指标的问题，还涉及到就业等一系列的问题，所以有些企业也是不惜工本来对外出口，这个就说明低价竞销的这种现象确实是客观存在，而且这个现象的消除不是短期能够做到的，作为政府来看，很担心这种情况大量的发生，所以希望企业能够自律，这种自律的事政府是说的不算，主要是通过商会、行业协会来解决这个问题，就是比较有秩序的、公平的出口。而且希望企业能够在不断的提高产品的附加价值这方面下工夫，提高产品的售价，西方限制主要是限制你的数量，不限制你的售价，政府是希望企业这样，指望商会来作，得到知道目前商会的改革也在进行中，行业协会的改革也在进行中，因为咱们的商会、行业协会，很大的一部分还是政府的二机构，这个市场化的运作还是比较低，怎么能够进一步改革商会，使商会能够协调企业的行为，使企业能够自律，这个恐怕还有很长的路要走。

所以我讲的后配额时代以后，政府担心的也是出口量的激增，出口价格的大幅度下降，会造成西方对我们实行特别保护更有利的借口，所以从后配额时代，我刚才讲了贸易保护主义，如果我们的企业作不好的话，很可能会导致发达国家的保护主义进一步的加剧，或者给你进行反倾销，特别是实行反补贴，这个的危害更大，当然现在原则上讲咱们是非市场经济国家，这种反补贴现在不适用非市场经济国家，但是实际上加拿大已经对咱们的产品实行反补贴的指控了。所以说我觉得这个确实是纺织品的后配额时代咱们面临的一个很严峻的挑战，我觉得企业也不可能指望这个配额取消以后能够无限制的大幅度的增加出口，其实我觉得市场多元化可能是一个解决的好的办法。我刚从智力回来，智力这个国家他没有配额，他国内基本上没有生产，咱们现在去了不少民营企业，有的是在给内有厂子，他们在当地还没有厂子，他实际上就是他当地的纺织品带到智力去销，拉美很多国家都有这种情况，但是拉美国家迫害存在的问题是市场信用问题比较差，但是通过开拓，我和这些企业也聊，就是他们在智力的按成本、收益总体带说要比国内好，但是经营的好的话，总体来看他的收益还是比国内要好，比如说包括非洲国家，包括一些东欧国家，当然经营环境都比较艰难，这个是客观现实，但是作为企业来讲到这些地方，通过市场多元化来解决出口增长的问题，我觉得这是一个比较有效的途径，而且这些发展中国家市场也比较大。就这个问题，我谈一点个人的想法。

我刚刚讲了整个的国际环境，从国内来看，中国经济大家知道虽然进行了宏观调控，所以经济过热的势头得到了比较明显的有效的遏制，但是中国经济总体来说也是要保持一个比较高的增长速度的，今年恐怕也是9%以上。国内的宏观调控的争论比较大，包括很多的地方政府，学界、政府届争论都很大，争论是一个问题，但是中国经济的走势还是不错的。特别是中国利用外资还是保持一个比较强劲的势头，这个实际上是投资促进贸易的势头还会扩大。这个是从国内整体的宏观调控来看。

另外从政策来看，比如说出口退税，我们调整了一些产品的出口退税率，特别是一些IT产品，这个对部分IT产品出口的影响今年已经开始显现了，现在也在考虑是不是把这个部分调低的再调回去，这个能不能出台，我也不是很清楚，但是目前有这样的政策趋向，就是如果说能够实现这个，我想对中国出口的正面效应还会继续显现。这个是从退税来讲。从其他方面，从吸收外资这个来讲，政府这个角度很清楚，要积极有效合理的继续吸收外资，特别要提高外资的质量和水平，但是中国是不是还是保持这么大量的规模，从明年来看，可以说要打一个问号，因为大家知道，本来这个国际资本流动主要是在发达国家之间进行的，有70%都在发达国家，中国之所以前几年快，是因为发达国家的经济不稳定，特别是美国，911以后国内的政治都不稳定，所以导致了美国吸收外资大幅度的下降，就是如果发达国家的经济继续保持一个比较好的发展势头，包括美国经济，这种国际资本的流动主要在发达国家，所以现在对国际资本的争夺也比较厉害，这种情况中国能不能保持一个相对比较高的外资流入水平，这个值得研究，特别是国内现在对于外资有各种各样的争论，这种争论会不会影响决策，我也不是很清楚。当然总体来看，利用外资对于中国经济的发展，对中国的经济体制改革，大家都看到了，是很大的。但是存在不存在问题，刚才有人提出这样的问题，内外资的税率是不是要合一啊等等，现在争论很大的问题，所以对于这个问题，明年我们的利用外资的规模能不能达到一个比较大的水平，我也没有把握。这个可能是从国内环境来看，吸收外资还会继续，但是能不能达到一个高增长没有把握。但是从明年来看，我现在讲的很多外资都是当年来当年投产，大部分不是这样，所以大部分的外资这两年积累下来的外资对于明年的出口还是有影响的。

我个人觉得对外贸易还是有一个比较高的增长态势，我们的研究报告已经有了对外贸易形势，我们预测的数字是15%，因为当时我们给了一些数字，比如说20%、25%，15%，15%我认为是比较有把握的，可能也是比较谨慎的，更乐观一点我觉得达到20%以上的增速还是比较有希望的，但是从目前来看，这种投资、贸易的发展势头来看，我觉得明年有可能超过20%，这是一个我个人的判断。

最后，我想讲一讲今后对外贸易我们怎么样保持这么高的增长速度？另外我们怎么样从贸易大国向贸易强国转变？这个是大家很关注的问题。因为对这个问题现在也有不同的看法，首先关于对外贸易增长速度问题，现在争论比较大，因为我们过去一直讲，从改革开放20多年，从中国经济发展的实践来看，从世界各国发展的普遍规律来看，对外贸易特别是出口贸易要保持高于国民经济增长的速度发展，高多少？因为从25年来看得高5个百分点，就是大家认为首先这个增速应该高于国民经济的增速，这点一开始大家都没有意见，但是高多少？这个是值得研究的问题，这个也不是我们的政策能够完全决定的事情，但是现在为什么争议比较大呢？这个大家知道，就是所谓的外贸依存度，这个在80年代就有，90年代也有，现在又有了。就是说从外贸依存度比如说如果把进出口都加起来，我们现在占GDP70%了，这么高的依存度会不会对我们国家的经济发展带来不利的情况，我们对国际市场的依赖度很大，无论是进口住口，这样外部经济的波动，外部经济的风险会传递到国内，对国内经济产生比较大的影响，传统的看法都是这么看的，而且这种情况也时有发生的，而且很多人举了很多的例子，比如说美国依存度，这有两种算法，一种是进出口加起来，一种是出口占GDP的比重，一般来说是出口，出口中国占30%以上，美国也就是10%左右，因为过去美国更低，最近恐怕是10%左右，日本占了12%，巴西、印度等等都是占了10%，横向相比我们占的依存度确实高，我们对外的风险就越来越大，这样可以考虑适当降低外贸增长速度，特别是我们的外汇储备，我们这么大的外汇储备了，我们还需要不需要我们的出口保持这么快的增长？这是一个问题。

这个问题，是不是会对决策产生影响，我不是太清楚，比如说从去年调低出口退税率的情况来看，也可能这方面的意见就会决策产生影响，我不是很清楚。从我个人来讲，就是你首先要看出口依存度中国到底有没有这么大？因为大家知道中国的出口有一半以上是加工贸易，而加工贸易实际上说船是我们的劳务出口，是我们利用我们丰富的劳动力来加工进口原料，因为在我们的进口中加工贸易也占了一块，刚才我讲了，可能我们得到的附加值已经到了50%了，但是总体来讲，加工贸易这一块，不能按照全讹赖计算，你顶多按照50%计算，就是你实际上出口没有这么大。这是一块。

另外一块，就是我们的GDP确实有相当程度的低估，所以你出口数字占GDP的比重必然大了，低估在哪呢？特别是服务行业这块，政府一块，对西方国家都打入GDP，而中国最大的一块在于农民家庭自产自销这块，这个很大的。中国很多的农民，他没有计算出GDP。另外还有一个是人民币的汇率的问题，西方国家普遍认为是咱们低估，这个确实有汇率计算方面的问题。所以这些种种因素算下来，我们认为我们出口的依存度没有那这么大，我们作的种种计算高的有20%，低是可能15%左右。这个是一个概念，应该澄清的。

第二怎么样看待我们的出口依存度和我们国家的经济安全的关系？大家知道这个区域经济全球化这种趋势不断的发展下去，各国的相互之间的依存度越来越密切了，大家可以说，这种相互的依存关系有风险。但是从另一个角度来讲，这种相互依存关系就是你中有我，我中有你，就会使你的经济发展更加安全。什么意思？比如说现在为很多跨国公司生产他整个生产链条的一部分，比如说飞机，比如最典型的咱们为美国波音公司生产舱门、生产机翼，如果双方爆发战争了，我的舱门停止供应了，我的机翼停止供应了，他发动机再高新技术，他也起飞不了。就是实际上相互依存使我们国家的经济在某种程度上更加安全了，就是说最碱性的例子，咱们过去和美国90年代中国最惠国待遇的问题，咱们入世之前都是一个很重要的问题，特别是90年代初，特别是中美关系紧张的时候，但是每年都有大量的美国大型企业到美国政府去说，你必须给中国最惠国待遇，为什么？有它的经济利益，中国有投资，如果你不给总统最惠国待遇，我的投资就完了，而真正在美国最后决策起作用的是一些大企业、大公司，他和议员讲的很清楚，你要是不投票，我到时候竞选就不给你钱了。所以这种经济相互依存关系在经济全球化的条件下，我觉得密切以后对中国经济是有好处的，所以我觉得应该从另外的角度去看，是我个人的看。

从这个意义上讲，我觉得中国的对外贸易继续保持高于国民生产经济这个增长速度这个前提是是不能改变的。各国的四大目标是经济增长、就业、通货膨胀和国际收支，我觉得现阶段中国的目标主要是两个一个是经济增长，一个是就业，当然大家现在谈了很多的问题，但是中国的事没有增长是解决不了问题的，小平同志讲的发展是硬道理，你总要保持一定的经济增长速度，而且对外贸易在经济增长和就业方面，它所起的作用是融任何一个部门都不能取代的，特别是出口他实现的价值是在国外实现的，因为他知道国内的市场已经很饱和，而这几千亿的美元是在国外实现的，而且从市场经济普遍的发展角度来看，咱们不论什么制度？马克思讲的很清楚，对外贸易和市场经济制度是天然联系在一块的，所以我觉得应该保持一个比较高的增长速度这是一个前提，我刚才讲了多少？12%、13%、15%我觉得这个不是次要考虑的问题。

第二我们怎么实现这个增长？而且不断的从贸易大国向强国转变？这个涉及到一个方式的问题。这个问题大家谈论的很多了，比如说我们现在面临的问题，我们缺少知识产权，我们缺少自主品牌等等，而且我们整个的发展耗资源，耗能源这些问题都是存在的，造成了很多的环境增长的代价来取得我们的增长，这些客观的问题都存在，但是从对外贸易怎么看待？比如说自主知识产权的问题，这个问题争论也很大，我们希望我们有更多的自主的知识产权，我们有更多的自主研发能力，但是这个怎么做到？这个确实是一个需要讨论的问题。我们是自主开发还是通过引进，大家说引进有一点是肯定的，你买不来最先进的技术，这点是肯定的，这部分需要我们去研发。我们现在也鼓励国外的研发中心跨国公司到中国来，希望他这种研发中心的效应能够带动我们的知识产权开发的自主研发能力，这个要分类，比如说基础研究这一块，这个恐怕国家要下大力气去研究，但是从应用这一块，恐怕目前还是要引进为主，因为大家知道，现在的产品的更新速度是越来越快，过去可能是十年周期，现在是很多产品是一年一周期，就是你如果完全靠自主去研发，等你研究出来，你的产品恐怕已经落后了，这个是一个客观的现实，当然我不是说我们不要去作自主研发，但确实有一个途径的问题，就是说我们引进确实不是最先进的技术，但是我们引进的是适用的比较先进的技术。这个是一个争论很大的问题，我们确实面临着提高我们的创新能力？提高我们的知识产权，但是怎么作？确实我们现在也没有找到一个比较好的方式。

另外一个品牌的问题，我和很多的企业谈过，他宁愿作贴牌，他也不作自主品牌，这个原因是各个方面的，比如你要搞一个自主金牌，你要搞很大很大的市场营销，大量的广告投入，从一个企业的角度，现在在财务几乎是不可能的，当然海尔现在已经成功了，他也是经过很多很多年。我觉得从商务部这个角度带将对自主研发自我品牌的发展都提供支持，这个是一个方向。但是我个人看，无论是知识产权的创新、研发工作，还有自我品牌都需要一个过程，这个政府在这里可能起一个作用，但是总体还是一个市场化、市场运作的过程，这是我个人的一个看法，包括怎么从贸易大国向贸易强国的转变，这个也是一个过程。我们现在存在很多很多的不足，我们离贸易强国的距离很远，但是我们和25年前相比，我们现在已经是一个贸易强国了，我觉得这些问题应该随着中国市场经济的不断完善，市场程度的不断提高，我觉得这是一个自然演进的过程，当然我不是说政府在这里就无所作为，但是政府所起的作用我觉得是有限的，主要还是靠企业、靠市场来解决这个问题。

我讲的就是我们面临的整个的环境，确实是既有挑战也有机遇，挑战我刚才讲了很多了，包括短期的环境，但是我们面临的最大的机遇，还是整个世界范围内产业结构调整，这个进程是方形链，我刚才讲了，很多的大公司他们为什么把中国看作这么好的投资场所呢？第一大家知道中国的国内市场，13亿的市场这是不得了的事情；第二我们中国的投资环境，我们的硬环境相当的不错了，软环境正在改变，而且中国的劳动力勤奋、刻苦、守纪律，这种劳动力在世界任何一个地方都找不到的，包括东南亚、拉美包括印度，所以在这样情况下，中国的投资从大的方面我们是看好的，所以我们面临着很大的机遇，就是我们要大力发展对外贸易，继续积极有效合理的使用外资，可以说我们通过贸易来带动经济增长，这也是我们今后若干年，我觉得也是一个不可或却的部分。

大家有什么问题没有？我尽量和大家一块作一个研讨。

好，谢谢大家。

提问：

您刚才演讲的内容丰富，我现在有三个问题想问问您，第一个问题就是前一段时间有一份商务部公布的中国对外贸易形势报告中说我们中国今年是有望晋升中国贸易第三大国的地位，我想问一问这种排序有什么价值和意义？第二个问题我们今年外贸总额会突破万亿美元大关，我想问一下，这个数字对中国的经济和世界经济的影响分别是什么？第三个问题随着这个报告公布以后，很多的西方国家对于我国的反倾销的贸易救济措施也是增多了，您是如何看待这种行为的？我们又怎么保证自身的利益？

回答：

中国成为世界第三也好，成为一个贸易大国。我觉得从中国本身来讲，确实是一个阶段性的标志，因为作为标志他总有一个数额，其实真正的意义对世界来讲，是世界经济格局、贸易格局调整的一种反映，它的意义就是在这。因为他是一个客观现实的反映。

另外我刚才讲的中国争端贸易的摩擦越来越多，我觉得这是一个很正常的事情，就是你的出口额多了，你占据人家的市场大了，人家就会对你进行种种的指控，这个和60、70年代的日本是一样的，我觉得这个没有什么大惊小怪的，我们已经进入了贸易摩擦多发的时代，所以我觉得不论中国，包括其他国家只要是出口多了，这种和其他国家的贸易摩擦就会增多了，这是一个客观的现实。所以我我觉得这种贸易摩擦我们应该心平气和的，就是说可以说兵来将挡，水来土掩采取这么一个措施，但是作为政府是不是可以出面和其他的政府达到一种原则性的框架的协议，比如说改变中国的非市场地位等等，但是从企业来说，这是一个很正常的现象，而且对咱们的贸易摩擦可以分类，一类是可能是很不公正的，但是确实咱们也存在倾销的现象，人家对你的反倾销有的也不是没有道理的，还有一个是你确实存在的，比如说绿色壁垒，这种技术的标准越来越多，当然有他不合理的一面，比如说日本大米检测就有100多种标准，但是实际上西方国家生活水平比较发达，他要求比较高，也有他合理的一面，所以我觉得只要是平常心对待就可以了。

提问：

因为现在能源成为我们严重的发展的瓶颈，能不能在2020年翻番取决于我们的能源共给，我们现在因为加工出口很多，实际上我们很多的能源是在国内使用很多，但是成了产成品输出去了，就是怎么看我们能源共给需求方面和我们进出口的关系，我减少出口是不是可以减少我能源的需求问题？

回答：

中国的天然资源已经不足了，中国确实是对能源需求很大，这有两个方面的问题，一方面是我们的生产技术水平不高，消耗比较大。这是一个问题，另外一个问题就是我们确实是短缺就需要进口。但是至于能源消耗是不是因为出口，我并不是这么看，从目前来看，我们的出口产品在国内整个技术水平来看，他是比较高的，出口产品它的生产技术水平比较高，耗能相对来说比较少，特别是我们的出口退税率调整了以后，我们取消了一些能源产品，一些所谓的矿产品，我们政府是不鼓励这种能源产品和矿产品出口的，而从生产这块来说，出口这块相对国内的企业来说耗能并不是很高，从我个人来看，通过减少出口来解决中国的能源问题是不太现实的，总体来看出口的效益是比较好的，出口起码是赚钱的，赚钱了你可以去买能源，当然中国的能源战略是一个比较大的问题，我没有很好的研究怎么办，政府也是强调企业走出去，很大的意愿是保证中国的能源供应，这也是政府提倡走出去的一个主要的目标之一，这是我的看法。

提问：

我的问题和刚才这位先生的问题有一点关联，您觉得明年我们国内的生产资料的上涨，这个对我们出口会不会有影响？

回答：

因为生产资料价格上涨对今年的出口已经有影响了，因为这是很简单的道理，你生产价格上涨了，你生产成本就要增加，但是现在取决于生产资料价格的上涨和企业本身的出口的价格，如果出口的价格也上涨，如果咱们出口价格的上涨程度超过国内生产资料上涨程度，我想对出口不会有太大的影响，但是如果是低于国内生产资料的价格，成本就增加了，我觉得总体是取决于企业的情况。

提问：

我看了一个资料，他里面有一句话，我觉得请你发表一下看法，就是1991年到2002年我国累计货物贸易顺差是2863亿美元，累计收益逆差是1248亿美元，货物的23.59%用于弥补收益逆差，说明我国所输出的实际资源有相当多的部分成为外国人的收益，为外国人占有，如果这种状态存在下去，可能成为爆发金融危机的原因之一，他指的可能是南美洲的一些国家，我希望您对这个观点能够发表看法？

回答：

这个是国内现在争论比较大的问题，过去有人提出来就是咱们利用外资，直接投资是没有什么风险的，因为咱们不用还本付息，而界内投资咱们借钱，咱们恐怕就要还本付息，对这个问题我是这么看的，因为首先他的收益付出这么多，第一是否可靠，第二其实咱们在改革开放时期，小平讲的很清楚，外国人来投资你得让人家赚钱，这是一个很正常的现象，当然赚多少，这是另外的问题，首先你得承认，外国公司到你这投资，你就需要让人家赚钱。第二就是大家提出很多跨国公司逃税、漏税、合理避税，这实际上是你国家的监管问题，不是外国公司的问题，而从税收这个角度看，近年来外商投资企业的税收占中国税收很大的比例，应该是30%左右，而且浮动有提高的趋势。就是外商投资企业咱们顺差这么多，很大一部分是偿还外商投资企业，如果外商投资企业是合理合法的，不管是多少钱，这个是合法的，我觉得是没有问题的，而且据我所知很多的外商投资企业，他是拿中国的投资收益来再投资的，外商多拿你钱了会很大的风险，我看这个收益是合理合法的，不合理不合法是你的监管问题，人家外商投资来赚钱，这个观点要明确，小平同志讲的很明确。这是我个人的一点看法。

提问：

有关出口退税的问题，因为我们知道出口退税有一部分的退税是地方负担的，很多地方规定是要采购本地的产品，不准采购外地的，这个是不符合市场规律的，还有我知道在苏南出现这样的情况，因为苏南有的地方外贸发展的形势非常的好，我知道有一家企业他想迁址，但是没有一个地方接受他，因为他们觉得没有办法承担他这样大幅度的退税，我想请问您，您觉得我们现行的这种出口退税，就是地方财政要负担一部分，是不是利大弊，还是弊大于利？

回答：

这个问题也讨论过很多次。当时增值税制度退税制度，当时中央就一口承担了，没有考虑出口增长这么快，也没有考虑出口退税的负担这么重，也没有考虑这么多。因为增值税是中央和地方共享税，从收入的角度应该是中央负担75%，地方应当负担25%，现在为什么涉及这个问题，从生物链的角度按理说，是中央负担75%，地方负担25%，由于一开始原来中央财政是大包大揽，而且实行了现在是超基数退税，从全国来看，超技术部分的25%，地方财政是有能力承担的，很多地方叫的很厉害，确实也产生了很多的问题，就向你说的，比如说地方保护主义，不利于深加工产品的出口等等。反正我是觉得现在虽然这种运作有很多很多问题，但是我觉得从中央财政把这个退税、欠税都还清了，原来我们估计有十年还都差不多，当然国家财政说优先偿还，中央财政能拿出这么大的力度，我觉得从中央财政的态度是很明确的，所以我觉得从地方来说这25%再有困难也是要承担的，你再返回到中央是不太现实的，也不太可能，中央财政已经负担了这么大的财政，中央财政的负担也很大，但是在运作过程中肯定会有很多的问题，但是我觉得这个问题恐怕经过一段运行，因为现在部里很重视这个问题，不断有调查的小组到各地区，对于具体运行中的问题，我想会解决的，大方向我想会坚持的。

提问：

我是来自广东的企业，我想问一个我们非常关心的问题，比如说随着我们加入WTO以后，从明年1月1号以后到美国和欧洲的纺织品配额已经取消以后，我们的实际操纵是怎么样？有没有这方面的规定？第二个问题就是关于退税的问题，我是从事外贸已经20多年了，我觉得包括以前外经贸部在制定有关这方面的政策或者出台规定的时候，往往有一些具体的规定没有可操作性的，也就是说有一些具体的政策或者规定是没有配套的，就是说下面的企业就是比较难办一点，比如说恩这个75、25退税问题，当时说25%恩是地方政府，是生产企业所在地的政府还是出口企业所在地的政府，没有具体的规定，而且进一步讲，这个出口企业所在地是规到市、现还是省都没有规定，我觉得出台的时候应该比较周到一些是不是？

回答：

第一个问题关于纺织品我刚才已经讲了，就是取消配额以后，从政府的角度来说也没有什么规定，就是你能够出口就可以出口，但是中国政府很担忧这种无须混乱的现象，就会导致国外对你贸易保护主义，比如说到美国，针织是重新设限的问题，我个人总体来看，纺织品配额以后，对中国的企业并没有很大的影响，对于企业来说，从市场的多元化来考虑，多从企业提高产品的附加价值来考虑。

第二个关于出口退税政策设立，我主要是搞研究的，但是确实存在在实际操作上有很多的具体问题，这个确实是存在的，我们搞研究工作也碰到这样的问题，我想这个政策也是在不断的完善，包括部里也对这方面的问题也是在研究，我想细则出来以后会出现新问题，所谓政策调整也是随着新问题的出现在不断的完善。

提问：

我想问一下刚刚您提到中国外贸的增长很大部分来自于外来投资的增长以及中国投资环境的改善，您刚刚也提到东南亚它们的投资环境也在处于相当大的改善当中，比如说印度，它的英语环境，它的庞大的国内市场。我们最近也作过一些调演，像越南，有些观点认为越南有可能是将来中国最大的一个竞争对手，因为他有丰富的资源，它的环境又像80年代的中国，你怎么看待这些国家对于外资吸引的对中国的竞争？

回答：

我觉得刚刚讲的确实是实际情况，印度、越南包括一些周边国家，他也在不断的改善投资环境，也在不断的提出各种优惠政策在吸引外资，我觉得这是很正常的，包括很多发达国家，包括美国有些中西部省也有优惠，我觉得这是一个很正常的现象，就是各国为了发展本国经济纷纷来吸收外资，左翼我觉得这种竞争关系也是很正常的，中国也有自己独特的优势，安度可能有他独特的优势，比如说服务外包方面，他有比较好的英语环境，有比较好的法律环境。所以我觉得这种竞争一方面是很正常的，另一方面我觉得通过竞争也提高各国吸收外资的质量和水平，我觉得这个是当今世界发展，也是很正常的，但是至于能不能取代，我觉得哪个国家也不能取代哪个国家，哪个国家都有自己的优势。

【大 中 小】 【打印】